• Политика
  • Экономика
  • Общество
 
Интервью - 12/01 - 10:48

О противостоянии Ирана и США информационному порталу журналистов ИРИ, РФ и Центральной Азии, совместно с виртуальным дискуссионным клубом «Мысль», рассказал эксперт по Ближнему Востоку, сотрудник кафедры всемирной истории и зарубежного регионоведения Российско-Армянского университета Антон Евстратов.

- Арам Аствацатуров: Считаете ли Вы, что убийство американцами видного иранского генерала Касема Сулеймани — это волевое решение Трампа?

- Да, это однозначно так. Вопрос об убийстве Сулеймани был распланирован еще в период президентства Барака Обамы - я тогда мониторил об этом новости и аналитику. Но Обама пошел на примирение с Тегераном, заключил ядерное соглашение (СВПД) с ИРИ.

По этой причине, ликвидация генерала была невозможна. Более того, даже администрация Трампа при обсуждении убийства командующего подразделением «Кудс» КСИР разделилась примерно в соотношении 50 на 50. Здесь, конечно, ключевым моментом было именно решение американского лидера.

- Арам Аствацатуров: Антон, как Вы предполагаете, захочет ли Исламская Республика организовать ответные удары, непосредственно на территории Соединенных Штатов Америки?

- Я не думаю, что ИРИ пойдет на такие кардинальные действия на территории США - это не выглядит логичным с точки зрения практики иранских спецслужб. На данный момент известны только две недоказанные до конца попытки действий иранских спецслужб в западном полушарии - против израильских дипломатов в Аргентине и против саудовских - в США, но обе они имели место сравнительно давно.

При этом, против непосредственно американских политических деятелей на территории Соединенных Штатов Иран не действовал. Очевидно и то, что КСИР и непосредственно «Аль-Кудс» вряд ли имеют в Америке столь разветвленную агентурную сеть, и способны действовать столь свободно, как на Ближнем Востоке.

Кроме того, дальнейшее повышение градуса напряженности - не в интересах Тегерана. В условиях, когда Трамп «сдал назад», ИРИ одерживает серьезную имиджевую победу (не так много стран мира открыто обстреливали ракетами американские базы, избегая военного ответа США). В то же время, рисковать вновь для Тегерана вряд ли имеет смысл. Если кого-то из американских должностных лиц и убьют - то, скорее всего, на Ближнем Востоке или в Восточной Африке, где ИРИ имеет, незаслуженно обходимое вниманием, серьезное влияние.

- Авраам Шмулевич: Антон, какова роль иранской армянской общины в Республике Армения (РА), и каково отношение к ней?

- Отношение очень хорошее - члены этой общины покупают недвижимость, пытаются делать бизнес, в целом считают Армению своей Родиной. Однако какой-то особой роли как община иранские армяне в РА не играют.

- Георгий Шишков: Антон, как Вы предполагаете, чем закончится ирано-американское противостояние для сирийского режима? Ведь основные проасадовские ударные силы в регионе – КСИР, а также представители палестинских движений?

- В последнее время Иран из Сирии пытались вытеснить. Причем, сразу несколько игроков - Турция, США, Израиль и даже Россия. Кстати, не без успеха - ИРИ не принимал участие в российско-турецких переговорах по ситуации на северо-востоке Сирии. Тем не менее Иран сохранил свое ключевое присутствие и влияние на сирийскую военную и политическую элиту, а также контроль над милиционными формированиями.

Так как ИРИ в Сирии – это союзник не только Дамаска, но и Москвы, многое будет зависеть от позиции последней. Что же касается Тегерана, то он нацелился на укрепление и расширение своего присутствия в стране и «отвоевывание» потерянных позиций - об этом свидетельствует увеличение финансирования Корпуса Стражей Исламской революции (КСИР) на $200 млн, решение о котором было принято в Иране буквально на днях.

- Гарри Амбарцумян: Добрый день, Антон! Кто по Вашему личному экспертному мнению Касем Сулеймани: радикал, ополченец, патриот?  Была ли симпатична Вам деятельность военного подразделения специального назначения Корпуса Стражей Исламской революции «Аль Кудс», под руководством генерала Сулеймани?

- Я не считаю Касема Сулеймани радикалом на основании того, что он не воевал с мирным населением. Ну ополченцем он, конечно, не является - он профессиональный военный, не один десяток лет служащий на этом поприще. Патриот? Конечно! Радикал? Нет, все же он представлял регулярные вооруженные силы, имел воинское звание. Поэтому воспользуюсь термином простым – настоящий иранский высокопоставленный офицер!

Да, мне была симпатична действия бригады «Аль-Кудс» - победа над салафитами под Тикритом и спасение светского Ирака, поддержка и тоже фактическое спасение светской Сирии и ее религиозных меньшинств, помощь йеменскому движению «Ансарулла» перед лицом арабской коалиции, роль в спасении Ливана от израильской агрессии и в социально-экономическом развитии этой страны. Разумеется, ни офицеры «Аль-Кудс», ни генерал Сулеймани не были и не являются святыми, но в целом их деятельность на Ближнем Востоке - в особенности в противостоянии салафитизации региона мне очень импонирует.

- Антон Розейван: станет ли, по вашему мнению, картой в большой игре катастрофа украинского Боинга над Тегераном?

- Могла бы стать, и, допускаю, что эту карту еще есть желающие разыграть, но противостоящие стороны склоняются к понижению градуса напряжения, а, значит, и эту ситуацию постараются вывести из Большой игры, как таковой, используя лишь в локальных аспектах.

- Эдвард Ковалерчук: Как Вы оцениваете вероятность того, что Иран попытается в отместку за убийство Касема Сулеймани нанести удар по ближайшему союзнику Соединенных Штатов на Ближнем Востоке - Израилю. И в связи с этой возможной угрозой велика ли польза для Израилю от того, что вместо Сулеймани подразделением КСИР «Аль Кудс» будет теперь командовать новый иранский главнокомандующий? Зачем, в этом случае, США совершили это чудовищное злодеяние?

- В настоящее время Корпус Стражей Исламской революции ведет расследование причастности Тель-Авиву к убийству Сулеймани. Если она будет установлена и доказана, Израиль, вне сомнения, понесет наказание.

Не факт, что это будет прямой удар иранскими ракетами. Возможно, некие действия руками движений «Хезболла», «Хамас» или «Исламский джихад» с ливанской и палестинской территорий. В Израиле, кстати, такую возможность также рассматривают вполне серьезно - об этом свидетельствует настоящая паника в израильских военных и политических структурах сразу после появления сведений о гибели Сулеймани, что зафиксировал ряд местных и зарубежных экспертов.

Более того, в первые часы после выхода данной новости в СМИ, израильские самолеты приступили к патрулированию границы с Ливаном, нарушив, кстати, воздушное пространство последнего. Что касается появления на посту командира «Аль-Кудс» нового офицера - генерала Исмаила Каани, то я для Израиля здесь особой пользы не вижу.

Во-первых, Каани - человек в этом подразделении КСИР не новый, он аж с 1997 года работает на должности заместителя ее командующего (в том числе и до Сулеймани). Кроме этого, он - ближайший соратник Сулеймани еще со времен ирано-иракской войны, его друг и единомышленник, и вряд ли свернет с пути, намеченного экс-командиром «Аль-Кудс». Также, Каани имеет схожую с Сулеймани биографию, боевой и организационный опыт. Более того, в последние годы, когда иранский генерал стал своеобразным харизматичным лидером бригады, занимался не только военно-оперативными вопросами, но и политикой. Так, именно Каани делал всю рутинную, организационную работу в упомянутой структуре. Поэтому, в плане профессионализма, генерал Каани вряд ли уступает своему другу, командиру и предшественнику на новом посту. Для Трампа здесь, скорее имиджевая выгода перед выборами, нежели реальное улучшение обстановки в регионе для американцев.

- Эдвард Ковалерчук: Уважаемый Антон, часть Вашего ответа буквально вынуждает меня задать Вам новый вопрос. Если, как Вы предполагаете (или, по крайней мере, не исключаете), что Израиль мог быть причастным к убийству иранского генерала, то Израилю-то это зачем? Ну, Трампу - там более-менее понятно, скорее всего по внутриполитическим соображениям. Но Израилю какая выгода?

- Тель-Авиву это не выгодно, но есть Соединенные Штаты, а Израиль ведет себя как их верный сателлит. Этот тезис я проиллюстрирую словами своего коллеги и эксперта по Израилю Владимира Ружанского, многие годы работавшего в этой стране: «ну а куда Тель-Авив денется? Израильское правительство – любое, не только разделит ответственность с Вашингтоном, но и возьмет всю ответственность на себя, если Штатам потребуется». Вот вам минимальная мотивация Израиля.

- Арам Аствацатуров: Антон, допускаете ли вы, что в результате этого конфликта Ирак расколется на три части; шиитскую, суннитскую и курдскую?

- На данный момент нет. Суннитское (по большей части - салафитское, не будем никого обманывать) сопротивление в Ираке в значительной степени подавлено - в том числе и усилиями покойного Касема Сулеймани. Курды, в свою очередь, могут попытаться сыграть на руку американцам, учитывая огромное военно-политическое влияние последних в Эрбиле. Однако не стоит забывать о турецком факторе в том же самом иракском Курдистане, и о наличии ряда левых, антиамериканских групп, на интересах которых наверняка постарается сыграть Иран.

По этой причине я сомневаюсь, что Республика Ирак может расколоться здесь и сейчас. С другой стороны, если американцы поставят себе такую цель, употребят на это максимум организационных, политических и военных ресурсов - по крайней мере, на курдских территориях запустить этот процесс им по силам.

- Арам Аствацатуров: будут ли США использовать для агрессии американцев персидского происхождения? Ведь среди них немало недовольных политическим режимом Ирана?

- Соединенные Штаты Америки использовали, используют и будут использовать таких американцев и не только американцев - множество иранцев недовольных иранским режимом  проживает в странах Европы. В последний раз Штаты пытались совершить подобную попытку в ходе топливных протестах в ИРИ, когда в СМИ был вброшен «шахский дискурс» - по социально-экономическим и, конечно, политическим вопросам Исламской Республики Иран стали высказываться представители бежавшей после Исламской Революции 1979 года шахской семьи, правозащитники, журналисты и общественные деятели, давно проживающие на Западе. Впрочем, особого успеха этот заход не имел. При этом, конечно, при любой возможности история повторится.

- Арам Аствацатуров: Антон, в Азербайджане были готовы открытому конфликту Ирана и США, но поняв, что результат конфликта неопределенный, прикусили язычки. Может ли Вашингтон рассматривать Баку как плацдарм в конфликте с Тегеране и рискнёт ли Азербайджан пойти на открытое военное союзничество с США?

- Баку уже пошли на открытое союзничество с ближайшим другом американцев в регионе - Израилем. На территории Азербайджана базируются израильские беспилотники, военные специалисты и, конечно, сотрудники спецслужб. Мы знаем, каковы отношения между Тель-Авивом и Тегераном - Израиль угрожал Исламской Республике едва ли не больше, чем США.

Поэтому косвенно азербайджанская территория против ИРИ американцами использоваться может. По крайней мере руководство Азербайджана явно хочет этого и приветствует такую перспективу. Вряд ли оно сможет отказать и требованию Соединенных Штатов Америки о предоставлении аэродромов, баз и чего-либо еще в случае прямого военного конфликта.

Другое дело, что Баку может быть остановлен перспективой получения бодрого заряда иранских ракет - как по военной инфраструктуре, так и по нефтегазовой. Долетят, в случае чего, иранские «посланцы счастья» и до Мингечаурской плотины. В Средневековье ни Ильхаму Алиеву, ни его приближенным, азербайджанскому обществу не хочется, и об открытом объявлении себя врагами Ирана им, разумеется, придется не раз подумать.

- Ван Абазян: Здравствуйте Антон, зачем нужно было убивать генерала ИРИ, каким государствам это на руку и как поведут себя Россия, Турция, Азербайджан и некоторые страны «большой семерки» при эскалации ситуации?

- С одной стороны, американцы могли видеть ключевую роль Касема Сулеймани в управлении негативными для них военно-политическими процессами на Ближнем Востоке. С другой, Трампу перед выборами нужна «маленькая победоносная война», которая должна увеличить его шансы на второй президентский срок.

При этом США как государству эскалация, последовавшая за убийством, скорее всего, не выгодна - они добавили себе негативного имиджа в регионе, вынуждены столкнуться с прямыми требованиями иракского руководства об уходе с территории республики, а в перспективе ситуация может ухудшиться для них, и в Сирии, и в Афганистане.

Российской Федерации ликвидация Сулеймани в целом невыгодна потому, что Москва имела прямой контакт с генералом и работала с ним, но и так по причине возможного усложнения ситуации на Ближнем Востоке вообще. РФ, в свою очередь, хотела бы сосредоточиться на сирийском урегулировании. С другой стороны, новый виток напряженности может укрепить российские позиции на Ближнем Востоке - в частности, форсированием военно-политического сотрудничества с Ираном и созданием альтернативного американскому полюса силы - особенно на фоне откровенной усталости Вашингтона от глубокого погружения в местные реалии.

Схожая ситуация и у Турции. Имея сложные отношения с Соединенными Штатами, Анкара уже поддержала Иран и изъявила желание войти в антиамериканский блок с ним и Россией. При этом, турки ни на секунду не забывают о своих интересах, на фоне упомянутых заявлений, отправляя, например, войска в Ливию, где, де-факто, этой самой России противостоят. Не выгодна эта эскалация и для имеющего интересы в регионе на перспективу (инвестиции в восстановление инфраструктуры Сирии, Ирака и других стран) Китаю.

Она не нужна и для государств Европы, имеющих экономические отношения с Ираном. Однако более всего опасна напряженность для региональных государств - Армении, Азербайджана и др. В случае боевых действий они получат потоки беженцев на свою территорию, да и военные действия могут затронуть их и непосредственно.

В Армении это понимают - причем, как в обществе, так и в среде политического руководства. В Азербайджане понимают хуже - отсюда и антииранские заявления азербайджанских СМИ, и сотрудничество с Израилем, и претензии в адрес Тегерана.

- Владимир Пичугов Антон, произошедшее - это столкновение США и Ирана или христианского мира, которому 2 тыс. лет и магометанского мира, который на 6 столетий моложе и который идет на смену более старшему брату (но при этом не самому старшему из 3-х «авраамических братьев»), ибо Творец у них один, лишь Пророки разные?

- Иран никогда не имел проблем с «христианским миром». Впрочем, я не могу сказать, что таковой сейчас существует как некое единое оформленное целое. Иран в регионе, зачастую, защищал христианские общины от салафитов, а США и Запад в целом - поддерживали последних. Так было, например, в Сирии. На иранской территории тоже проживают христиане и даже иудеи - более того, в армянских церквах Ирана прошли поминальные службы по убитому генералу Сулеймани.

Поэтому, конфликт скорее носит черты противостояния интересов США, как империалистической державы, имеющей свои, зачастую, несообразные с гуманизмом и справедливостью интересы в регионе, и Ираном, который в данный конкретный момент встал на пути реализации этих интересов как антиимпериалистическая сила.

- Антон Евстратов: Тель-Авиву это не выгодно, но есть Вашингтон. Израиль  ведет себя как их верный сателлит. Этот тезис я проиллюстрирую словами своего коллеги и эксперта по Израилю Владимира Ружанского, многие годы работавшего в этой стране: «Ну а куда Тель-Авив денется?... правительство Израиля – любое, не только разделит ответственность с Вашингтоном, но и возьмет всю ответственность на себя, если Вашингтону потребуется». Вот вам минимальная мотивация Израиля…

Фейсбук,   https://www.facebook.com/groups/270147343161057/
Виртуальный Дискуссионный Клуб «Мысль»
9-10 января  2020 г.
-----------------------------------------------------------
Предложения по темам обсуждения, спикерам, формату пишите на электронную почту Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

 

Обсуждение


Защитный код
Обновить

Наши партнеры

 

 

 

 

Курсы валют

IRR 0.02 0.00
EUR 79.37 -0.28
RUB 1.05 -0.14
KZT 0.18 -0.27
USD 69.78 -0.09
UZS 0.01 0.00
TMT 19.95 -0.02
TJS 7.40 -0.06

Погода

 

+1°C Тегеран
-1°C Москва
-8°C Алматы
-8°C Бишкек
-8°C Астана
+2°C Душанбе
+7°C Ашхабад
+2°C Ташкент